As auditorias de cassinos são legítimas?

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Última publicação feito 3 anos atrás por SinMore
SinMore
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  • Original Inglês Tradução Português

    I wanted to see if one of the casinos I play at was current on their audit so I read the certificate they had posted on their site. It was up to date and looks good however, if you read carefully it seems that the auditor is "given" data logs by the casino that "represent" actual game play. It seems the certificate is either worded poorly or that the auditor is actually provided data logs by the casino. In my opinion, a genuine audit would take the data from anonymous game play from random games on the casino so that the data could not be manipulated.  Below is the actual certificate (casino name changed)


    The Certified Fair Gambling seal is provided to those casinos that are willing to submit to ongoing fairness audits of their casino gaming software. Games audited at "whatever" Casino for the month of August 2022 include:
    • Table Games
    • Video Poker
    • Keno
    These audits are conducted by examining the complete data log files provided by "whatever" Casino and supplied to Certified Fair Gambling for the explicit purpose of conducting an independent audit of game fairness. In our opinion, the log files provided fairly and accurately represent the actual and total play. The audits conducted demonstrate that the casino games are operating in a manner that is statistically indistinguishable from the same games as offered in a brick and mortar casino. We conclude that the casino games offered by "whatever" Casino are operating in a manner that is statistically stable, un-biased and fair.

    What are your thoughts?

    Queria verificar se um dos cassinos em que jogo estava em dia com a auditoria, então li o certificado que eles publicaram no site. Estava atualizado e parece bom. No entanto, se você ler com atenção, verá que o auditor recebe registros de dados do cassino que "representam" o jogo real. Parece que o certificado está mal redigido ou que, na verdade, o auditor recebe registros de dados do cassino. Na minha opinião, uma auditoria genuína coletaria dados de jogos anônimos de jogos aleatórios do cassino para que os dados não pudessem ser manipulados. Abaixo está o certificado real (nome do cassino alterado).


    O selo Certified Fair Gambling é concedido aos cassinos que se dispõem a se submeter a auditorias contínuas de imparcialidade de seus softwares de jogos. Os jogos auditados no "whatever" Casino no mês de agosto de 2022 incluem:
    • Jogos de Mesa
    • Vídeo pôquer
    • Keno
    Essas auditorias são realizadas examinando os arquivos de log de dados completos fornecidos pelo Cassino "whatever" e fornecidos à Certified Fair Gambling com o propósito explícito de conduzir uma auditoria independente da imparcialidade dos jogos. Em nossa opinião, os arquivos de log fornecidos representam de forma justa e precisa o jogo real e total. As auditorias realizadas demonstram que os jogos de cassino estão operando de forma estatisticamente indistinguível dos mesmos jogos oferecidos em um cassino físico. Concluímos que os jogos de cassino oferecidos pelo Cassino "whatever" estão operando de forma estatisticamente estável, imparcial e justa.

    O que você pensa?

  • Original Inglês Tradução Português

    You should contact the support service of the casino.

    Você deve entrar em contato com o serviço de suporte do cassino.

  • Original Inglês Tradução Português

    who knows mate,  I certainly hope its legit

    quem sabe cara, espero que seja legítimo

  • Original Inglês Tradução Português

    I just find it a bit odd that this casino will state that the games are certified fair however none of the audits are performed on any slot machines. Why would they not submit any slot machine data when slots are by far the games most played?  There is really only one reason for not providing the data. 

     

    Acho um pouco estranho que este cassino afirme que os jogos são certificados como justos, mas nenhuma auditoria é realizada em nenhuma máquina caça-níqueis. Por que eles não enviariam dados sobre máquinas caça-níqueis quando os caça-níqueis são de longe os jogos mais jogados? Na verdade, só há um motivo para não fornecer os dados.

  • Original Inglês Tradução Português

    Online gambling is an incredibly popular and profitable business model. Because the industry is expanding rapidly, the governmental bodies of many states are forced to create regulatory frameworks to facilitate the licensing of gambling services. However, since casino games are banned in some countries, most licenses allowing remote services are issued by authorized bodies of offshore states. In general, the license is the first weighty factor determining an establishment's honesty and transparency, such as an online casino <Link removed by Moderator Dzile> The flickering banners and ghostly promises are wise to ignore.

    O jogo online é um modelo de negócio incrivelmente popular e lucrativo. Como o setor está em rápida expansão, os órgãos governamentais de muitos estados são forçados a criar estruturas regulatórias para facilitar o licenciamento de serviços de jogos de azar. No entanto, como os jogos de cassino são proibidos em alguns países, a maioria das licenças que permitem serviços remotos é emitida por órgãos autorizados de estados offshore. Em geral, a licença é o primeiro fator determinante da honestidade e transparência de um estabelecimento, como um cassino online É sensato ignorar os banners piscantes e as promessas fantasmagóricas.

  • Original Inglês Tradução Português
    tywolcot wrote

    In general, the license is the first weighty factor determining an establishment's honesty and transparency, such as an online casino  The flickering banners and ghostly promises are wise to ignore.

    Well said and I completely agree. I think that most people that play online casinos are not aware or know how to check if a casino has been properly audited. I, myself am just beginning to know what to look for and this information is not easily obtainable. Nearly 100% of online casino reviews are paid advertisements. Also, reviews from forums such as this one, do mention if a casino is certified but never explain that not all the games are certified which can give players the assumption that all the games are certified.  I wish I was informed about these things before making any deposits and I no longer play at the casino I referred to in my OP. 

    tywolcot escreveu

    Em geral, a licença é o primeiro fator determinante da honestidade e transparência de um estabelecimento, como um cassino online. É sensato ignorar banners piscantes e promessas fantasmagóricas.

    Bem dito e concordo plenamente. Acho que a maioria das pessoas que joga em cassinos online não sabe ou não sabe como verificar se um cassino foi devidamente auditado. Eu mesmo estou apenas começando a saber o que procurar e essa informação não é facilmente obtida. Quase 100% das avaliações de cassinos online são anúncios pagos. Além disso, avaliações de fóruns como este mencionam se um cassino é certificado, mas nunca explicam que nem todos os jogos são certificados, o que pode levar os jogadores a presumir que todos os jogos são certificados. Gostaria de ter sido informado sobre essas coisas antes de fazer qualquer depósito e não jogo mais no cassino que mencionei no meu artigo de opinião.

  • Original Inglês Tradução Português

    Do you mean that the auditor should take data from the casino himself and shouldn't use data provided by the casino? I don't see how it will make a difference. If you suppose that the data provided by the casino are tampered, then what prevents the casino from tampering other data? Anyway, I don't know how it works, but I suppose that the auditor should have a way to verify if the data provided by the casino are authentic.

    Você quer dizer que o auditor deve obter dados do próprio cassino e não deve usar os fornecidos pelo cassino? Não vejo como isso fará diferença. Se você supõe que os dados fornecidos pelo cassino são adulterados, o que impede o cassino de adulterar outros dados? De qualquer forma, não sei como funciona, mas suponho que o auditor deva ter uma maneira de verificar se os dados fornecidos pelo cassino são autênticos.

  • Original Inglês Tradução Português
    Zed wrote

     If you suppose that the data provided by the casino are tampered, then what prevents the casino from tampering other data? 

    It would seem to me that the data should be taken from actual game play to prevent the chance of any tampering. My real point is that this casino does not audit any slot machines on their site which should be a red flag for anyone that plays slots there..

    Zed escreveu

    Se você supõe que os dados fornecidos pelo cassino foram adulterados, o que impede o cassino de adulterar outros dados?

    Parece-me que os dados deveriam ser extraídos de jogos reais para evitar a possibilidade de qualquer adulteração. Meu ponto principal é que este cassino não audita nenhuma máquina caça-níqueis em seu site, o que deveria ser um sinal de alerta para quem joga caça-níqueis lá.

  • Original Inglês Tradução Português

    Humm interesting ......I would definitely do so more research into it. 

    Hum, interessante... Eu definitivamente pesquisaria mais sobre isso.

  • Original Inglês Tradução Português

    Well, I am certainly for some type of real world anonymous testing too. But how is the auditor gonna do it? Give money to the employees to gamble anonymously and report back? :) And than, how many bets are they going to make, how much money should they gamble away to determine if the game is working as intended? I don't really think its reasonable to expect auditor to do things like that. Actually, in all fairness, the closest thing you can get to what you mentioned is LCB's From the Players for the players project, as you have players like yourself anonymously testing casinos. But even than, you cannot really test the games themselves, since you have to make quite the number of bets to actually make any determination about how the games are functioning.

    Now, on the other hand, is that kind of testing really needed for most casinos? Because, vast majority of casinos have no control over the games anyway. You have a software provider, which has the games on their server and full control over them. And than you have the casino, which in most cases is there to handle your balance, bet requests, bet sizes etc. Casino has the game logs you are talking about, but they cannot influence the way they have been created. In other words, when you hit the spin button on a slot, job of the casino is to deduct the bet amount from your balance, to receive the outcome of your bet from software provider, and to adjust your balance according to the outcome of your bet. The outcomes are handled by the software. And these are audited separately from the casinos.

    Some software providers allow their clients (operators/casinos) to alter RTP of the games slightly. This is now a known fact, and it is allowed, just as its allowed in brick and mortar casinos. But even than, operator cannot control how the games works, they can just decide upon a certain RTP configuration for the game, and than they cannot fiddle with it just about whenever they want to.

    So for the most part, with everything I mentioned in mind, I am fine with casinos providing logs for the auditor. 

     

    Bem, eu certamente também sou a favor de algum tipo de teste anônimo no mundo real. Mas como o auditor vai fazer isso? Dar dinheiro aos funcionários para jogarem anonimamente e reportarem? :) E então, quantas apostas eles vão fazer, quanto dinheiro eles devem apostar para determinar se o jogo está funcionando como o esperado? Eu realmente não acho razoável esperar que o auditor faça coisas assim. Na verdade, para ser justo, o mais próximo que você pode chegar do que você mencionou é o projeto "From the Players for the Players" da LCB, já que você tem jogadores como você testando cassinos anonimamente. Mas mesmo assim, você não pode realmente testar os jogos em si, já que você tem que fazer um número considerável de apostas para realmente determinar como os jogos estão funcionando.

    Agora, por outro lado, esse tipo de teste é realmente necessário para a maioria dos cassinos? Porque, de qualquer forma, a grande maioria dos cassinos não tem controle sobre os jogos. Você tem um provedor de software, que tem os jogos em seu servidor e controle total sobre eles. E então você tem o cassino, que na maioria dos casos está lá para gerenciar seu saldo, solicitações de apostas, tamanhos de apostas, etc. O cassino tem os registros de jogos dos quais você está falando, mas eles não podem influenciar a maneira como eles foram criados. Em outras palavras, quando você aperta o botão de girar em um caça-níqueis, o trabalho do cassino é deduzir o valor da aposta do seu saldo, receber o resultado da sua aposta do provedor de software e ajustar seu saldo de acordo com o resultado da sua aposta. Os resultados são gerenciados pelo software. E estes são auditados separadamente dos cassinos.

    Alguns provedores de software permitem que seus clientes (operadores/cassinos) alterem ligeiramente o RTP dos jogos. Isso já é um fato conhecido e permitido, assim como em cassinos físicos. Mas mesmo assim, o operador não pode controlar como os jogos funcionam; ele pode simplesmente definir uma determinada configuração de RTP para o jogo, e não pode alterá-la a qualquer momento.

    Então, no geral, com tudo o que mencionei em mente, não tenho problema com os cassinos fornecendo registros para o auditor.

  • Original Inglês Tradução Português
    drtheolen wrote

    So for the most part, with everything I mentioned in mind, I am fine with casinos providing logs for the auditor. 

     

    I understand what you are saying and I would most likely be fine with data given from the casino BUT are you also fine playing games that are not audited? Im really trying to point out the fact that players should inquire on the games they are playing and at least know if they have been certified or not. The casino I was playing at did state that they were certified but when I looked deeper into it none of their slots were included for the audit. This bothered me since about 95% of the games on the site were slots. Only 5% of the games there are certified and this is not acceptable to me and it shouldn't be acceptable for anyone else. 

    drtheolen escreveu

    Então, no geral, com tudo o que mencionei em mente, não tenho problema com os cassinos fornecendo registros para o auditor.

    Entendo o que você está dizendo e provavelmente ficaria satisfeito com os dados fornecidos pelo cassino, MAS você também se sente à vontade jogando jogos que não são auditados? Estou realmente tentando apontar o fato de que os jogadores devem se informar sobre os jogos que estão jogando e, pelo menos, saber se são certificados ou não. O cassino em que eu estava jogando declarou que era certificado, mas quando investiguei mais a fundo, nenhum de seus caça-níqueis foi incluído na auditoria. Isso me incomodou, já que cerca de 95% dos jogos no site eram caça-níqueis. Apenas 5% dos jogos lá são certificados, o que não é aceitável para mim e não deveria ser aceitável para ninguém.

  • Original Inglês Tradução Português

    Maybe slot games aren't audited because there are a lot of them.

    Talvez os jogos de caça-níqueis não sejam auditados porque existem muitos deles.

  • Original Inglês Tradução Português

    We can look at this another way. Lets look at the "warnings and blacklist" page  HERE. Scrolling down this page seemingly endless, you can start to realize how many casinos are cheating players. And this page is only representing "caught" casinos, imagine how many others that haven't been caught yet.. Now lets look again at the casino  questioned in the OP that is clearly not auditing their slot games and ask yourself if you should trust depositing there. 

    Podemos analisar isso de outra forma. Vamos analisar a página de "avisos e lista negra" AQUI . Rolando a página, aparentemente infinita, você pode começar a perceber quantos cassinos estão trapaceando. E esta página representa apenas cassinos "pegos", imagine quantos outros ainda não foram pegos... Agora, vamos analisar novamente o cassino questionado no artigo original, que claramente não está auditando seus jogos de caça-níqueis, e nos perguntar se você deve confiar em depositar lá.

  • Original Inglês Tradução Português

    Well I appreciate the "thanks" KingNemo. The reason I started this thread was because after playing at some online casinos for some time (a year or more) I noticed that I was able to cash out on some but some I was never able to cash out at. So, I began to look into the casinos that I never cashed out on and the very first one I looked at I noticed they dont audit their slot machines. Therefore, I felt like games were manipulated to never let the player come out on top. I thought LCB would be a perfect forum to make other players aware of this and to tell them to always check first before depositing. To be honest I thought LCB was doing this already when they review casinos. However, from the reviews I have seem by LCB staff they are only reviewing the sign up procedure, deposit and withdraw methods and times to complete them but I never see them mention if they are up to date with audits. Anyways, I wont be updating this thread with what I found about other casinos that dont audit their slot machines because I feel like this topic doesnt sit well with the moderators. 

    Bem, agradeço o "obrigado", KingNemo. O motivo pelo qual criei este tópico foi porque, depois de jogar em alguns cassinos online por algum tempo (um ano ou mais), percebi que conseguia sacar em alguns, mas em outros nunca consegui. Então, comecei a pesquisar os cassinos nos quais nunca havia sacado e, no primeiro que pesquisei, percebi que eles não auditavam suas máquinas caça-níqueis. Portanto, senti que os jogos eram manipulados para nunca deixar o jogador sair vitorioso. Achei que o LCB seria um fórum perfeito para alertar outros jogadores sobre isso e aconselhá-los a sempre verificarem antes de depositar. Para ser sincero, pensei que o LCB já estivesse fazendo isso quando avalia cassinos. No entanto, pelas avaliações que vi da equipe do LCB, eles estão apenas revisando o procedimento de cadastro, os métodos de depósito e saque e os horários para concluí-los, mas nunca os vi mencionar se estão em dia com as auditorias. De qualquer forma, não atualizarei este tópico com o que descobri sobre outros cassinos que não auditam suas máquinas caça-níqueis porque sinto que este tópico não agrada aos moderadores.

  • Original Inglês Tradução Português

    Hi SinMore, 

    We are always welcome to constructive criticism and suggestions so please don't shy away from that. This is why our forums exist. However we would like to give you assurance too that we are doing the best we can with being as transparent as possible with all online casinos on this platform. We would also like to let you know that we do our best to audit all these casinos before adding them on LCB. We test their software providers and slot games to ensure we are not adding a brand with fake games. Furthermore this is an ongoing project, this industry never sleeps and there will always be work for us to update and stay relevant with. We are glad you are here to enjoy the ride with us and share your experiences and knowledge. 

    Olá SinMore,

    Críticas e sugestões construtivas são sempre bem-vindas, então, por favor, não hesite em nos contatar. É para isso que nossos fóruns existem. No entanto, gostaríamos de garantir que estamos fazendo o nosso melhor para ser o mais transparente possível com todos os cassinos online nesta plataforma. Gostaríamos também de informar que fazemos o possível para auditar todos esses cassinos antes de adicioná-los à LCB. Testamos seus fornecedores de software e jogos de caça-níqueis para garantir que não estamos adicionando uma marca com jogos falsos. Além disso, este é um projeto contínuo, esta indústria nunca dorme e sempre haverá trabalho para atualizarmos e nos mantermos relevantes. Ficamos felizes que você esteja aqui para aproveitar a jornada conosco e compartilhar suas experiências e conhecimento.

  • Original Inglês Tradução Português

    I posted a question on the "casino support" page for Lincoln Casino about my issue here but unfortunately they haven't responded yet but we shall see!

    Publiquei uma pergunta na página de "suporte do cassino" do Lincoln Casino sobre meu problema aqui, mas infelizmente eles ainda não responderam. Vamos ver!

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